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Unterscheidungsmerkmale zwischen Rochefort 10 und Westvleteren 12

Ich dachte, das wäre eine interessante Frage, denn Westvleteren 12 hat inzwischen ein mythisches Ethos verdient. Sie haben ihrem Produkt eine Mystik verliehen, die die Nachfrage enorm gesteigert und die Leute dazu veranlasst hat, sich sehr viel Mühe zu geben, um es in die Hände zu bekommen.

Nachdem ich ein paar davon getrunken und dann mit dem reichlich vorhandenen Rochefort 10 verglichen habe, das ich in den meisten Schnapsläden meiner Stadt finden kann, sehe ich keinen großen Unterschied zwischen den beiden Bieren. Was ich mich also frage, ist, welche Merkmale das Westvleteren 12 tatsächlich von einem Rochefort 10 unterscheiden? Nicht unbedingt, warum es besser ist, aber auf welche Weise und in welchem Maße es sich tatsächlich um unterschiedliche Biere handelt.

Einige Leitfragen:

  1. Unterscheidet sich der Brauprozess?

  2. Unterscheiden sich die Zutaten?

  3. Gibt es noch etwas anderes?

Antworten (1)

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2016-07-05 17:12:44 +0000

1) Die beiden Biere, die Sie auflisten, sind zwar weitgehend gleich (Herstellung von Würze, Gärung, Flaschen/Kegs), werden aber von unterschiedlichen Unternehmen hergestellt. Daher können Sie davon ausgehen, dass sie zumindest behaupten, dass sie proprietäre Brauverfahren haben. Es gibt einen Grund, warum Leute mit einigen Erfolgen versuchen, Biere zu klonen, aber meistens scheitern.

2) Schauen Sie sich auf jeden Fall einfach This Westvleteren 12 Clone Recipe and instruction * im Vergleich zu This Rochefort Trappistes 10 Clone Recipe ** an.

3) Wenn Sie mehr über die Feinheiten des Bieres erfahren wollen und darüber, welche Arten von Hopfen/Hefen/zusätzliche Zusätze/etc Bier und ihre Aromen beeinflussen - wählen Sie ein Thema und verzweigen Sie sich. Es gibt SO VIELE DINGE, die den Geschmack eines Bieres zum Guten und zum Schlechten verändern können. Es gibt Kurse und Schulen, die helfen können (google local beer eductaion)… Oder, wenn Sie nicht sicher sind, wo Sie anfangen sollen, schauen Sie sich Websites wie Cicerone Certidications (denken Sie an Wine Sommelier , oder The Beer Judge Certification Program .

*Informationen entnommen aus dem ersten Link

Ingredients:

12.5 lbs Dingemann's Belgian Pilsner
2.00 lbs Dingemann's Belgian Pale
0.10 lbs Belgian Debittered Black
0.15 lbs Belgian Special B
3.00 lbs D-180 Candi Syrup (The Candi Syrup, Inc. D-180 syrup NOT the D2 syrup from darkcandi. Only the D-180 will produce an authentic Westy 12)
8.0 gallons (filtered)
Brewers Gold 1.00oz 60 min
Hersbrucker 1.00oz 30 min
Styrian Goldings 1.00oz 15 min
White Labs WL530 & Westmalle strain (2.0 liter starter)
1 cap of servomyces
2 tsp gypsum

Adding 2 liters of yeast is clearly incorrect. We couldn't contact the author of the recipe so here is the recommended yeast from another site.

Wyeast 3787 and White Labs WLP 530 (both Westmalle Strains) should be added right away

Wyeast 1388 (Duvel) and White Labs 550 (Le Chouffe) should be added on day 3

Wyeast 3787 and White Labs WLP 530 (both Westmalle Strains) should be added right away

Wyeast 1388 (Duvel) and White Labs 550 (Le Chouffe) should be added on day 3

Additional Instructions Primary Ferment: 7 Tage Sekundäres Ferment: Bis zum Erreichen von FG

Bierprofil Ursprüngliche Stammwürze: 1.090 Endwürze: 1.012 Alkoholgehalt: 1.012 Volumenprozent: 10.21% Rezepturtyp: Vollkorn Ausbeute: 5.00 Gallonen

DAS MASCHEN UND KOCHEN:

2 Teelöffel Gips in Maischwasser verwenden. Anfängliche Proteinruhe bei 138F für 30 Minuten. Geringe Abkochverzuckerung bei 152 F 30 Minuten. Hohe Dekoktionsverzuckerung bei 156 F für 30 Minuten. 90 Minuten kochen. 1 Kappe Servomyces 10 Minuten vor dem Abflammen. 3 Minuten vor dem Ausbrennen 3 lbs D-180 Candi Syrup, Inc. nach belgischer Art candi yrup hinzufügen. Hinweis: Sie werden nicht den Geschmack eines echten Westvleteren 12 erhalten, wenn Sie nicht diesen speziellen Sirup verwenden. Er ist nicht von dieser Welt!

FERMENTATION:

Würze auf 65F kühlen. Pechhefe-Starter. Lassen Sie die Hefe über 5 Tage auf 83 F steigen und erhitzen Sie sie, bis die Schwerkraft 1,018 beträgt (kann bis zu 2 Wochen dauern). Rühren Sie gegebenenfalls um, um die Hefe zu beleben. Dekantieren Sie sekundär zu Glas. Weitere 2 Wochen im Glas bei 65-70F gären lassen. An einen kühleren Gestellplatz bringen und weitere 8 Wochen gären lassen.

ABFÜLLEN:

Mit hochwertiger Pilswürze eine frische Rührplatte mit 2 Liter Hefepech herstellen. Dekantieren Sie auf 500 ml. 152 Gramm Dextrose mit 1 Pint Wasser aufkochen. Abkühlen lassen und in den Abfüllfermenter geben. Ale in den Abfüllfermenter und Pechhefe dekantieren. Gut umrühren und nochmals gut umrühren :) Die Flasche verlässt 1 Zoll von der Oberseite des langen Halses. 3 Wochen bei 78-80F grundieren lassen. In Kellertemperaturen bringen und 6 Monate bei 55-60F abkühlen lassen. Nach 6 Monaten bis zu 1 Jahr trinken.

**Information vom zweiten Link entnommen Zutaten:

12lb belgisches Pilsner

1lb Weizenflocken

1.125lb CaraVienne

1.125lb CaraMunich

  1. 25lb Carafa III

2.25lb D2 Belgischer Candi-Sirup

1.5lb Bernsteinfarbener belgischer Candi-Sirup

6 AAU Steirische Vergoldungen (80min)

4 AAU Hallertauer Hersbrucker (10min)

  1. 5oz Koriander (10min)

Servomyces (10min)

Irisches Moos (10min)

Hefe 1762

Abkochpüree 122 (Rest 10 min) 153 (Rest 60 min) 170 (Püree)

Rezeptvolumen: 5. 5 Gallonen Kochzeit: 90 min OG: 1,098 FG: 1,014 ABV: 11,2% IBU: 27 SRM: 44

Zusätzliche Informationen: Hefe bei 68 abheften, auf 73 steigen lassen, wenn die Gärung fast abgeschlossen ist, in den sekundären, kalten Zustand für 6+ Wochen bringen, Hefe erneut abheften und Zucker und Flaschenzustand hinzufügen.

Hier ist, was ich über Rochefort 10 weiß und einige Anmerkungen zu diesem Rezept:

  • Als Getreide werden Pilsner und belgische Karamellmalze verwendet (nach BLAM und Sean Paxton). CaraVienne und CaraMunich sind zwei mögliche belgische Karamellmalze. Sie verwenden nur ein belgisches Karamellmalz, aber welches sie verwenden, ist ein Geheimnis, so dass ich dachte, es wäre am besten, ein wenig von jedem zu verwenden (Sean Paxton macht dasselbe in seinem Klon).
  • Carafa III wird hauptsächlich für etwas Farbe (der Candi-Sirup ist allein nicht dunkel genug) und für etwas Aroma und Körper- und Geschmacksstabilität verwendet.
  • Es ist nicht möglich, den echten hellen und dunklen Kandis-Zucker zu bekommen, den Rochefort verwendet, und ich bin der Meinung, dass D2 und bernsteinfarbener Candi-Sirup die höchste Qualität haben und dem am nächsten kommen, was wir bekommen können.
  • Zucker machen angeblich 20% der fermentierbaren Stoffe aus (wie in meinem Rezept)
  • Rochefort sagt, dass sie Weizenstärke verwenden (früher war es Mais), die etwas Trockenheit und etwas Kopfrückhaltevermögen und Körper verleihen soll. Sean Paxton sagt, dass dies etwa 5% der fermentierbaren Stoffe ausmacht (so wie es in meinem Rezept steht)
  • Sean Paxton behauptet, dass sie 3-Stufen-Maische verwenden, mit einem Proteinrest bei 122 und einem Verzuckerungsrest in den “mittleren bis niedrigen 150er Jahren”. 153 schien eine gute Zahl im mittleren bis niedrigen 150er-Bereich zu sein.
  • Während Rochefort wahrscheinlich keinen Abkochbrei verwendet, habe ich herausgefunden, dass Abkochbrei für einen minimalen zusätzlichen Aufwand eine bessere Effizienz, einen besseren Geschmack und eine bessere Fermentierbarkeit bietet.
  • Der bittere Hopfen ist der “traditionelle belgische Hopfen”. Ich tippe auf Steirische Goldungen. Der Aromahopfen sind ein deutscher Hopfen. Ich tippe auf Hallertauer Hersbrucker. Der Hopfen in diesem Bier ist ziemlich subtil, so dass diese Vermutungen wahrscheinlich nahe genug beieinander liegen, wenn sie nicht korrekt sind.
  • Rochefort-Zentrifugen und Flaschen sind ziemlich schnell, aber da die meisten Hausbrauer keinen Zugang zu einer Zentrifuge haben, sollten 6 Wochen Kältekonditionierung ausreichen.
  • Es sollte eine Vorspeise verwendet werden, die aber etwas zu niedrig angesetzt werden sollte, damit die Hefe die gewünschten Ester produziert.
  • Ich bin mir immer noch nicht sicher über die Menge an Aromahopfen vs. Bitterhopfen, aber IBUs sollten laut BLAM 27 sein.
  • Ich bin versucht, mit 65 kälter zu pechen und auf 80 steigen zu lassen, wie ich es mit Westmalle-Hefe mache, aber ich bin mir nicht sicher, ob das mit Rochefort-Hefe funktioniert oder ob ich schreckliche Fuselalkohole bekomme. Vorerst versuche ich es mit 68-73 wie Rochefort.
  • Rochefort vergärt Biere auf älteren Bieren. Ich frage mich, ob es möglich ist, dies zu wiederholen, indem man damit beginnt, in nur ¼ der Würze zu stampfen und drei Tage lang jeden Tag ein weiteres ¼ der Würze hinzuzufügen. Wahrscheinlich lohnt es sich nicht, damit beim ersten Versuch zu experimentieren, aber es könnte bei der Dämpfung helfen.

Entschuldigung für die unterschiedliche Formatierung - die Rezepte kamen von verschiedenen Standorten mit unterschiedlichen Standards.